1: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/07(土) 16:34:33.37 ID:BPyDD/ef
Dreamtonics株式会社が開発するボイスシンセサイザー
「Synthesizer V」に関する総合スレです。

Synthesizer V AIを含むSynthesizer Vに関する最新情報、技術的情報等全ての話題を扱います。

Synthesizer V は人工知能およびサンプルベースのハイブリッド手法を採用したエンジンを使った初のボイスシンセサイザーです。
ふたつのアプローチの融合により、サンプルベースのエンジンには見られない自然さと、
人工知能を使用した(往々にしてユーザーの介入が制限されている)シンセサイザーでは見られない高度な制御性を両立しています。

公式 - https://dreamtonics.com/synthesizerv/

AHS社が取り扱う現在のラインナップ
https://www.ah-soft.com/synth-v/

前スレ
Synthesizer V
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1552457349/

※スレ立ては>>980を取った人。立てられない時は他の人に依頼する
  980以外がたてる場合は宣言してからスレ立てお願いします

5: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/09(月) 19:08:27.22 ID:KrBCU1sE
最近これ使ってみたけど完全なベタ打ちで普通に歌ってくれるのすごいな

6: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/09(月) 19:40:40.69 ID:zqYZyL7a
よーし、買っちゃうぞ
GUMIからSakiに乗り換える

7: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/13(金) 09:11:29.03 ID:IAQUEz5U
クオリティ高いのになんで盛り上がらないんだろう?

8: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/13(金) 09:55:56.45 ID:XC/phqiT
AHSの売り方がヘタクソだからかねぇ。正式販売前の動画配信もグダグダだったし

時代遅れのVocaloidよりは扱いも簡単で生っぽいんだから
Dreamtonics社から直接のダウンロード販売のみにして3,000円くらいで薄利多売にすればいいのになーと思う

9: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/13(金) 10:18:51.38 ID:+pphPD6B
普通に人が歌ってる様にしか聞こえんhttps://youtu.be/8V2TxN-T_CU

10: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/13(金) 10:53:13.31 ID:kGN7d7il
キャラ売りしてないSAKIがすごく盛り上がってるならAHS批判は妥当だと思うが
現状そうでもない
まずボカロやCevioソング使いの人がそれなりに高額なSynthV製品に
今更切り替えにくいのは仕方ない
それと例えばこのDTMスレではNEUTRINOスレが活況だが
それは恐らく金かけたくない勢力が声が一番大きいってこと
学生などは特に金が出せないから、種類が多く
特定製品(歌い手)に人気が偏ってないSynthVには手を出しにくいのだろう

11: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/13(金) 11:04:14.80 ID:KwDDj5S8
SyntheVが高額?
スターターパック(エディタ+ライブラリ)はSynthV AI、Cevio AIともに18,000円前後でクリプトンのPiapro Studio付きとほぼ同等だけど?
高額と言うならボカロV5が突出してて他は横並びじゃね

12: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/13(金) 12:44:38.18 ID:IAQUEz5U
ボカロからの移行だけど、SynthVはリーズナブルな価格だと感じるな

13: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/13(金) 12:45:08.69 ID:zL9+nVQY
人間ぽいボカロってのに思ったほどの需要がない可能性もある

14: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/13(金) 12:51:55.18 ID:YzGfR/Jg
それな
ミクとかが画像ありキャラ付けありだから流行った背景があるからその名残なんだろう

15: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/13(金) 14:04:00.51 ID:4keeYrBQ
Youtubeには多く上がっていて盛り上がっているように思えるけど

16: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/13(金) 16:56:53.79 ID:VTcsJll7
盛り上がってないことにしたい勢なんなん?

17: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/13(金) 18:09:48.94 ID:zL9+nVQY
YouTubeにこの一週間で上げられた動画をざっくり見た感じだとNEUTRINOには勝っててCeVIOにはぶっちぎりで負けてる感じだな
"VOCALOID"はノイズが多すぎて大体でも数が把握できん
ぶっちゃけ俺はボカロ界隈にそんな詳しくないんだけど大手PでSynthV採用している人っているの?

20: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/14(土) 09:04:58.16 ID:r9v0lgAY
>>17
推測だと可不と無償のCeVIO Proだけでコールド負けって気がする
この2つが無ければ良い勝負ができるかも

使う側からするとCeVIOは昔からパラメータ編集の考え方が秀逸でツールが生成したパラメータ波形をガイドラインにしながらユーザーが修正するから
昔からのCeVIOファンも一定数いるはず

SynthesizerVはMIXでの扱いやすさというメリットを感じてて多国語対応の時に格段に音質が上がり他製品が使いにくく感じるようになった
1.6.0以降は子音のノイズが増えたのが少し残念
分離できる息成分側に多いノイズのようだから対処しやすいけれど手間が増えた

18: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/13(金) 19:43:33.18 ID:6RXwvCVn
全部持っててそれなりの曲数に使ってるけど
生歌に近い方面だと、性能だと上手い人が調声すれば間違いなくSyntheVが圧倒的だと思う。
SyntheVはとにかくリアルに出来て、ウィスパーとかもあって作り込みには強いから
あとグロウルやエッジボイスとか復活すれば完璧な印象。

CeVIOは需要が多いとこ突いて作ってて、キャラ物としても統一感があって商品性が高いんだと思う。
可愛い声質がボカロリスナーの好みにあってて需要が有って、製作面ではお手軽にハイクオリティに歌ってくれつつ
自由度が少ない所を声質パワーが補ってる印象。
可不とかは最初にデモ含めて大量宣伝したので知名度もあってキャラにリスナーが付いてる面があり、再生数確保効果も○。
総合力で使い勝手がいいのが今の高い使用頻度なんだと思う。

SyntheVにはかわいい声質のシンガーを増やすことを期待したいところ。

19: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/13(金) 19:47:02.43 ID:6RXwvCVn
夏色花梨AIはそういう面で声質も良くて性能もよくてかなり良い。
可愛い方面で自然に歌ってくれて凄く良い。
CeVIO版もあるけど、この方面なら作り込めるSyntheVの方が満足度高くなりそうな印象。

21: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/14(土) 19:55:17.84 ID:UQcA3re6
花梨はもうちょいお姉さん寄りなイメージ

22: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/15(日) 12:02:18.61 ID:pY54tuji
夏色花梨にガチ恋しちゃったんだけど、カバー曲よりオリジナル上げてる人少ないのな。
カバー曲の方が伸びやすいから当然か...個人的にはオリジナルで勝負する人好きなんだけどな

23: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/15(日) 13:47:26.18 ID:fAE8ZWEy
>>22
まったく同意
ってか自分にとってボカロは表現のツールでしかないからカバーする意味が最初わからんかった
肉声でやるならカバーもありなんだけどね
が、触ってみて気付いたのは調声の作業そのものにも楽しみはあるから彼らにとってはそれが手段じゃなく目的なんだろうなと
それはそれで楽しみ方のひとつだと思う

24: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/15(日) 14:08:44.40 ID:A9QJx665
夏色花梨のオリジナル曲出来ててMV作ってるから、もうしばらく待ってなー

25: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/15(日) 20:15:20.06 ID:1EZamBq/
カバーは昔のMIDI職人のようにパラメータ弄り倒して完コピ目指すのと本質的には一緒かと
ただオリジナルが伸びない・少ないという印象はないな、キャラ的な波はあるとは思うが
再生数的にはボカロ>CeVIO>SynthV>NEUTRINOという印象

26: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/16(月) 01:48:03.04 ID:pQWH/M5y
マキもセイカも使ってるし夏色花梨も条件反射的に買っちゃったけど‥
なんかもの凄く子供っぽい声だね。ウチでは無理><

27: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/16(月) 23:34:37.56 ID:ZKyLI/FK
動画が伸びる伸びないで言うとまだまだ圧倒的にボカロが強い
次がだいぶ弾き離れつつもCEVIOだが、
これはCEVIOが人気というより人気IPを抱えてるかどうかが大きい
Synthesizer Vで結月ゆかりなどの人気IPが出ればそれなりに伸びるだろう

SynthVはリアルだから「リアルな歌を入れたい」ということが「動画サイトで人気を得たい」より上回る人向けだと思う

28: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/17(火) 07:32:59.64 ID:iChF9Mx6
琴葉姉妹って結構人気な方じゃないの?
後人気っぽそうなのっていうとマキが浮かぶけどマキの場合声優さんが変わってるからそこがネックか

29: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/17(火) 20:02:33.61 ID:ZBKAQiwx
ボカロ界隈のキャラクタービジネスには辟易してるから、SynthVは声優じゃなくて歌手を起用してちゃんとしたボーカルシンセサイザーの方向で進化していって欲しいなぁ‥
需要は少ないかもしれないけど

30: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/17(火) 20:51:45.61 ID:2AoIT2qk
キャラクターは別にあってもなくてもいいやって層は一定数いるだろうけど、キャラクターに魅力を感じる層も取り込んでいけばいいと思う。
これまでヒットしたキャラや、トーク系ソフトのキャラは使い道広がる。

31: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/17(火) 21:21:52.08 ID:qUTzmGyY
人間味があってリアルだと既存の「人気ip」にならない気がする。

32: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/17(火) 22:15:08.91 ID:rJvGXZPq
声優(キャラ)系とシンガー系の二本柱でやればいいと思うよ
ただキャラ系の歌声がまだSakiと比べるとどうしても見劣りしてしまうんだよね
Sakiで作ったトラックは人に聞かせると合成音声であることにかなり驚かれるんだけどキャラ系のは普通に合成とわかるレベル

33: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/18(水) 02:51:37.84 ID:XklIYUKg
AHSが商標もってないキャラクターでクラウドファンディングして資金調達って大きな流れがあるうちは無理かもな
CeVIOもAIエンジン開発費の調達は苦労してたようだから確実に売れるラインナップを狙うのは切実な事情もあるんだろ
AHSは常に大きな損を出さないように動いてCeVIOは多少の持ち出しがあっても大きく儲けようと動いているように見える

34: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/18(水) 07:56:43.01 ID:w2XREl7R
日本語emvoiceいけたら確かにありがたいね

35: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/21(土) 00:58:42.97 ID:htU5PZHi

36: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/21(土) 01:30:42.67 ID:r9hR4tpp
キャラ付けがない音源を増やしてけれ

37: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/21(土) 01:48:03.71 ID:LG7oi1Du
メーカーに言えばいいやん
俺はキャラ付けと言うか、キャラ立ちしてる声質のがもっと欲しいので言ってる
ハスキーボイスとか

38: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/21(土) 02:00:43.09 ID:X2b3Z13u
俺はキャラ付きの男性音源がもう一人欲しい
ただそれでフリモメン来られたら俺は困る

39: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/21(土) 03:06:10.99 ID:njqnGjTG
今開発中のCangqiongが結構良さそうだなぁ
日本語DBじゃないけど日本語との親和性は悪くなさそう

40: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/21(土) 11:05:09.63 ID:qKTylGqh
小春六花とその次のやつは無個性だったけど3人目はええやん
ただ声優!って感じが否めないのでアニソン用かな

41: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/21(土) 11:07:24.98 ID:qKTylGqh
でも小春六花シリーズ、ニコ動とか見てると全然伸びてないな
キャラ付けるにしても「女子高生」とかじゃなく「バーチャルでファンタジックなキャラ」の方が求められてる感がある
ネットのおもちゃにするにはリアルな年齢とか背景とかそういう設定要らんのだろうな

42: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/21(土) 11:25:15.41 ID:S6yB94k4
個人的には「闇音レンリ」が理想に近いので、それ系を求めたい
MCとかを作るには音楽とは別の音感が必要だが、かなりいける

43: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/21(土) 13:23:59.69 ID:oLNNTrfs
SynthesizerVのエンジン開発時の学習や推論の対象データが素の歌唱のためなのか
元の声と違う作った声を収録してるのはモデル作りで苦労してそうな気がする
Dreamtonicsの研究とAHSの製品化の方向性の違いかもな
そういうデータベースは歌声パラメータを変化させると違和感が出るのが早いんで大きく変化させる声質加工が難しい

44: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/21(土) 16:29:50.36 ID:gtj/CWOH
レンリはR2のままでなくAIにして欲しいなぁ メーカーに言うの忘れてた
R1とR2で派手な差はないので、ボーカルフライが使える分R1の使い勝手がいい印象ってのが現状

45: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/21(土) 17:51:37.33 ID:YXVJac0C
キャラは音域別で充実させて欲しい。

46: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/23(月) 12:28:15.05 ID:7QkU7dZX
どんなに神曲でも聴いてもらわんことには始まらないからな
サムネがかわいいって理由でも開いてくれれば
こっちとしてはありがたい
勝負はそっからよ

47: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/26(木) 11:14:36.25 ID:0MexHyS3
ボカロ系は萌え声ライブラリばっかりだけどロック系の声って苦手なのかな

50: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/26(木) 13:45:19.44 ID:LoG4ynuy
>>47
以下は個人的見解になる
観念的な話をするとロックは魂の叫びだから歌詞が明瞭に歌えないボカロではそもそも無理で真似事になる
ボカロの素の声は抜けたような声でしっかりした力強い声にするには加工が大変になる
この手の本格的なニーズに応えられないため萌え声でニーズに応えたことで特定購買層ができてしまいニーズとシーズが合致するスパイラルになった

AI系はボカロでの弱点が解消されてもナチュラルに声の歪みを出すのが難しい
エフェクトなどで声を歪ませると機械的になってAIの良さがスポイルされる矛盾が生じる

だから歌声合成は安全パイとしてボカロが作り上げたニーズに応えて目先の売上げをねらった製品が多いのでは?

52: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/26(木) 16:04:40.74 ID:3eD5wYX6
>>47
Lily V3は比較的それらしい感じになるのでは?

48: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/26(木) 12:36:08.11 ID:oZ1h12J1
ロック系って漠然としすぎてるだろ
例えば誰みたいな声?
椎名林檎?

49: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/26(木) 12:47:24.69 ID:x1RPK5RN
日本語DBは全部厳しいな
BABYMETALのような感じだったら結構合うと思うけど、寺田恵子みたい感じになると無理そう

51: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/26(木) 15:05:00.59 ID:YQTg3q9Z
デスボイスみたいのならミクNTである程度できるけど、そういうことじゃないんだろうな

53: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/28(土) 22:19:39.48 ID:k8cbGr4t
柿チョコやFukiみたいに歌ってくれたら10万払ってもいい

54: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/30(月) 01:21:13.79 ID:kSUdjpKW
よし、12700でPC組んだった
満を持してSynthV買うぞ!!
アマでスターターバック買えばいいよね?

56: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/30(月) 11:03:43.92 ID:baLb86JZ
>>54
誰買うの?

59: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/31(火) 01:55:35.48 ID:5ThORm78
>>55
確かにそっちの方がアマよりちょっと安いね
Thanks!

>>56
ずっとGUMIやってきてSakiいいなと思ったんだけどAI Ryoにする
新分野開拓したる!

55: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/30(月) 01:48:59.57 ID:m5SSrXeF
コジマPayPayモール店が最安っぽい。
PayPayのポイントに興味なければAmazonでいいと思う。

57: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/30(月) 11:32:18.62 ID:m5SSrXeF
Sakiか京町セイカおすすめ。といいつつも好きな声のAIのやつ買えばいいと思うわ。

58: 名無しサンプリング@48kHz 2022/05/30(月) 18:01:51.31 ID:H2hcmHh6
EWのバックアップとクワイア買ったついでにスターターパック買ってみた
これ系の買うの一番最初のミク以来だけど
EW買うのに調べてたら最近の合成音声結構面白いんだなって今更知った

60: 名無しサンプリング@48kHz 2022/06/02(木) 09:17:35.29 ID:qZmXMYF3
Dlsiteで買うのが最安だと信じてた

61: 名無しサンプリング@48kHz 2022/06/02(木) 13:40:43.53 ID:uVfNhiB9
DLSite今15%オフだけど、各ボイスは公式ストアのAHSユーザー向けが安いんだよね。
DLSiteなら買ってすぐ使えるのでパッケージ版を買って待つより良い面はある。

62: 名無しサンプリング@48kHz 2022/06/02(木) 14:41:28.14 ID:bd8ibt7a
Saki AIデモをきいて良いと思って買ったんだが、実際に曲を作ってみたら歌い方に癖があって合わず、夏色花梨AIを追加購入したわ。
京町セイカが一番ストレートに素直に歌ってくれるので使いやすいと感じた。

63: 名無しサンプリング@48kHz 2022/06/02(木) 16:32:56.09 ID:qZmXMYF3
>>62
全く同じ
Sakiは癖あるよな
花梨用の曲を今書いてる

65: 名無しサンプリング@48kHz 2022/06/02(木) 22:44:24.18 ID:vrYEwsBn
>>62
セイカテストで帰ってきたウルトラマンのワンダバ♪歌わせてみたんだが頑張って歌ってたよww

64: 名無しサンプリング@48kHz 2022/06/02(木) 18:58:42.11 ID:SYGEP4LQ
Sakiは声はいいんだが「か」とかの発生が演歌っぽいと言うかなんというか
ドスが効いた歌が欲しけりゃ良いが明るい曲には合わせにくい

66: 名無しサンプリング@48kHz 2022/06/03(金) 02:47:59.78 ID:6ePHAId8
Sakiは演歌っぽいこぶしがはいっちゃうのと、カ行およびワの発音が化けまくるので諦めた。

67: 名無しサンプリング@48kHz 2022/06/03(金) 02:54:20.94 ID:6ePHAId8
花梨とセイカで1曲作ったので、Soundcloudとニコニコ動画にアップしてきた。
キャラクターのサムネイルとか付ける気ないし、伸びないだろうけどなw

元々Cakewalk SONARを十数年使ってて、今回の曲でCubaseからABILITYに乗り換えたら制作めっちゃ速くなったわ。
起動が速い、フレーズとコードトラックを用いたベースラインやアルペジオの構築が速い。
複数のトラックのセンドなどの割り当てが速い。

ただしオーディオファイルの書き出し時に「実時間で処理する」をチェック入れないとSynthesizerVのトラックが無音になっちゃうのは難点かな。
実時間で処理が間に合わなくて音飛びするようなローエンド環境だと使いにくいかも。

68: 名無しサンプリング@48kHz 2022/06/03(金) 18:21:13.92 ID:0zNmj5Dx
タオバオのSMS認証が弾かれて星尘 infinity買えない
購入代行業者or個人って信用していいものなのかな?

70: 名無しサンプリング@48kHz 2022/06/08(水) 15:48:32.94 ID:RiJSNTcq
>>68
購入後アクティベーションコードとデータのダウンロードリンク送られてきますが、ダウンロード先が中国のクラウドサーバーみたいなとこで別途アカウント作成が必要です。
代行業者がそこまで対応してくれるかどうかですね

69: 名無しサンプリング@48kHz 2022/06/03(金) 21:54:10.04 ID:6ePHAId8
その相手によるんじゃない?
実績や信頼があるところだと判断できた場合のみ使うってことで。

71: 名無しサンプリング@48kHz 2022/06/08(水) 18:10:58.96 ID:RiJSNTcq
すみません補足です
DLするのが少し大変でbaiduアカウントを作らないといけないんですが、そちらでもスマホを使った認証が必要でした
弾かれている原因がわからないので何とも言えないですがそちらでも弾かれる可能性があります
それと普通に登録しようとすると中国国内の電話番号しか使えないです、ググれば日本国内からの登録方法が出てくるのでそちらから

72: 名無しサンプリング@48kHz 2022/06/09(木) 22:35:39.45 ID:Uvd70QCU
つい1週間前ぐらいにタオバオでStardust Infinity買いましたけど、dlはbaidu登録しなくても行けましたね。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11261027631
↑これ参考にして購入時に連絡用メアド送ったら、dlリンクとアクティベーションコードが送られてきました。
タオバオのsms認証は弾かれずに行けちゃいました。pcから登録したからかもしれないです。
参考になれば。

73: 名無しサンプリング@48kHz 2022/06/18(土) 04:34:06.71 ID:cCBwwUwC
Synthesizer V AI Gold Series

https://youtu.be/fk3NKp3pHAw


なんか新しいシリーズ出るのか?

74: 名無しサンプリング@48kHz 2022/06/18(土) 08:53:20.07 ID:1S33weFP
>>73
そこに書いてある通りじゃね?

75: 名無しサンプリング@48kHz 2022/06/18(土) 10:51:55.46 ID:tzFDSTTT
中のシンガーも厳選って雰囲気だからプロやセミプロユース向けのプレミアム感出したシリーズにしたんじゃないかな
(実際にそうなるかは分からないけどGOLDなんて言葉使ってブランド化したい雰囲気はうかがえる)

ただ音声合成だけを開発してるメンバーだと判断する基準が曖昧になるからエンジニアが関わって品質管理されるのはありがたいとも言える
1.5.0で格段に音質が上がったのに1.6.0以降はエンジンのせいかモデル側のせいか分からんけど子音関連のノイズが増えて音質としては劣化した
高い技術力の開発に対して声の専門的な評価基準が伴ってないから外部パワーを導入しただけかもな

76: 名無しサンプリング@48kHz 2022/06/18(土) 11:07:53.66 ID:gn8GBu8G
ちゃんと日本で購入できるようにしてくれるとありがたいのだが(クレジットカード番号入力以外の方法で)

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1651908873/